Как выбить деньги с работодателя без договора

Содержание

Городские форумы Днепра > Город Днепр — Днепропетровск та околиці, пригороды, outskirts… > Образование и трудоустройство > как "выбить" свои заработанные деньги?

Просмотр полной версии : как "выбить" свои заработанные деньги?

Страницы : 2

Ольга б.

30.08.2006, 00:30

сКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,ЕСЛИ НЕТ ДОГОВОРА И КОНТРАКТА,КАК МОЖНО "ВЫБИТЬ"свою зарплату?
Ситуация такая- работали на агентство, которому Самсунг заказал акцию. Отработали-Самсунг оплатил агентству, а нам короче агенство не оплатило!Морозятся уже 3 месяца. К кому обратиься? Может кто подскажет людей в Самсунге, чтобы помогли решить этот вопрос. Ведь Самсунгу не нужно светиться в таких ситуациях. 8)

израильский солдат

30.08.2006, 00:30

Ольга б., битой выбивать надо

Ольга б., а що за агентство?

30.08.2006, 01:45

Никак, пока у власти бандиты, в этой стране никак. Жопа, короче.
Если только силой. Наймите крепких ребят и…

Ольга б., Ольга я понял, букву "Бе" тоже.
Короче: ваш сутенер лох.

Aphelion, да ну Вам с властью и не угодишь.. 😯 кого ж еще надо??

Работая без договора или контракта, вы полностью полагаетесь только на порядочность человека или компании. Если он оказывается непорядочным — вы "попали" или вас "кинули" — выбирайте, что нравится.
Если, к примеру, вы каким-то образом заберете ваши, как вы считаете, деньги, помимо воли компании / человека — они имеют полное право подать заявление в милицию — и суд признает вас виновными, потому что с вашей стороны не будет никаких документов, подтверждающих вашу правоту.

Работа без договора: как защитить свои права

По той же причине суд откажет в вашем иске, если вы обратитесь с заявлением о неплатеже.

Практически единственный вариант — пытаться в очередной тысячный раз договориться с агентством об оплате . Самсунг, кстати, по-любому окажется непричем. И никакая совесть или еще что-то там его терзать не будет. Он-то свои деньги наверняка честно заплатил 😉

А вообще, задумайтесь: может, вы что-то сделали не так — поэтому и не платят? В наше время "кидают" нечасто, это все же не 90-е.

Пытаясь шантажировать агентство "рекламой" в интернете, скажем, тоже наверняка ничего не добъетесь, кроме того что денег в таком случае вам точно не видать; а шантажировать "официально" глупо — у вас нет никаких доказательств, что вы действительно работали и свою работу выполнили.

Но у меня есть чувство, что денег вам не заплатят. Просто перестанут морозиться и скажут в глаза: "денег не дадим. все."
Ну вы там чуть-чуть покричите и все такое.
Лучше прямо сейчас считайте, что вас кинули — легче станет. А вдруг заплатят — то-то обрадуетесь.

сКАЖИТЕ ПОЖАЛУЙСТА,ЕСЛИ НЕТ ДОГОВОРА И КОНТРАКТА,КАК МОЖНО "ВЫБИТЬ"свою зарплату?
Ситуация такая- работали на агентство, которому Самсунг заказал акцию. Отработали-Самсунг оплатил агентству, а нам короче агенство не оплатило!Морозятся уже 3 месяца. К кому обратиься? Может кто подскажет людей в Самсунге, чтобы помогли решить этот вопрос. Ведь Самсунгу не нужно светиться в таких ситуациях. 8)
Гнусмасу пох… будет,они расчитались.
Директору агенства можно немножко капнуть на капот смывкой старой краски(15 гр.),думаю лучше отдать деньги,чтоб не перекрашивать машину(небось дорогую).Это один из рецептов.

Ольга б., только при наличии свидетелей вашей работа и устной договоренности можно написать заявление в прокуратуру и налоговую.
Фирму привлекут за невыплату ЗП и за оформление работников без трудовой книжки.

Ольга б., а при чём здесь Samsung ? 😯 Компания была заказчиком, объём работ которого был выполнен агентством. Трясти нужно агентство. Кстати, в своё время работала в такой стуктуре с промоутерами и ходила у директора выбивала для них чесно заработаные. Так з/п задерживали и не на 3 месяца, а бывало и на полгода. Злость и обиду Вашу понимаю. Поэтому советую обратиться к директорору, если не поможет, то совет Oliverа самое то, не забыв предварительно сказать об этом директрору, который 90% из 100%, сразу отправит Вас в бухгалтерию. :smt002 Удачи!

Кассовая дисциплина это книга написаная кровью, говорили нам в институте.
Нет документов — нет денег.
Есть документы, теоретически вопрос можно решить. Видел даже предложения в прессе.
По поводу крепких ребят и бит, сам готов подкинуть работёнку 😀

Ольга б., только при наличии свидетелей вашей работа и устной договоренности можно написать заявление в прокуратуру и налоговую.
Фирму привлекут за невыплату ЗП и за оформление работников без трудовой книжки.

В прокуратуру , может подействовать если не сильная компания с отмороженными юристами.

Vladimir K

30.08.2006, 16:50

работники без трудовой книжки?

ничего у нас за это не будет

30.08.2006, 17:35

Ольга б., На какое Агенство

Ситуация такая- работали на агентство, которому Самсунг заказал акцию.

(Название) Вы работали

Ольга б.

30.08.2006, 20:55

Короче я поняла)))что вернуть деньги, которые ребята заработали))голяк.
Агентство киевское))не буду пока говорить))верю исчо им))
А вот по поводу трудовой и заявления спасибо.
Может есть какой то выход, ну хотя бы в налоговую и то уже хорошо))
спасибо за советы, но жду еще, потому что битой))не хочу выбивать))

Ольга б.

30.08.2006, 20:57

l*****o,
а вы знаете много аге-ств?

Ольга б.

30.08.2006, 21:01

Creo, но ведь куда то можно обратиться???

Ольга б.

30.08.2006, 21:04

Lady, спасибо))блин обидное, что промоутеры нормально отработали))а им с весны не платят))

Ольга б.

30.08.2006, 21:07

Oliver, какого рода нужно заявление писать? и куда в прокуратуру в какой отдел? а налоговую-куда?если аг-во с киева, а я в днепре, куда писать?плз, дайте совет

30.08.2006, 21:41

Ольга б., не донимайте прокуратуру глупостями (простите за прямоту), они вам не помогут, если у вас нет ни одного документа. Вы вообще ЧЕМ РЕАЛЬНО можете доказать, что вы РАБОТАЛИ?
Смоделируйте ситуацию: агентство будет доказывать, что вы сами пришли, просили показать вам «секреты мастерства» промоутеров, они вас и обучали «в поле». Так что вы еще должны им заплатить за обучение. А вы отказываетесь от оплаты за "секреты мастерства".
И чем вы докажете обратное?

Powered by vBulletin® Version 4.2.0 Copyright © 2018 vBulletin Solutions, Inc. All rights reserved. Перевод: zCarot

Вопрос:

А вот в такой ситуации что делать?

Я с напарником устанавливал ступени из природного камня. Запрос о стоимости составлял 45 тыс. руб. за установку. Нам выплатили 20 тыс. руб., а остальное не хотят отдавать. Говорят, мы работу не приняли, всё ужасно, тут стык плохой, здесь щель большая, но камень то не резиновый, его установи, и всё, ничего не переделаешь!!! Приходил смотреть менеджер по строительству, говорил, что без этих дефектов никак нельзя, ведь это стройка!! А люди эти богатые, с госорганами связи имеют. Как поступить незнаем… Плюнуть на все, пускай подавятся?

Дмитрий

Ответ:

Чтобы распознать намерения человека, нужно делать выводы не на основании его слов, а на основании его поступков.

Если бы заказчиков не устроила Ваша работа, они бы требовали её переделать. Их же поступок говорит о том, что они просто не хотят платить.

К сожалению, это неотъемлемая черта всехбогатых: дать как можно меньше, взять как можно больше. И в этом они намного настойчивей остальных. Один из парадоксов нашей жизни – богатым многое обходится дешевле, чем бедным. Именно поэтому у них и денег больше, чем у других.

Но плевать на всё не стоит. Чем они лучше или умнее Вас? Они покупали Вашу работу, а не изделие. Вы свою работу сделали. Причем не сомневаюсь, что максимально качественно.

Однако попытки убедить их в том, что Ваша работа сделана хорошо — занятие, пожалуй, такое же бессмысленное, как пассажиру пытаться уговорить кондуктора в автобусе оплатить его проезд. Повторюсь: их претензии не к работе, а к оплате. Да, разговаривать «авторитеты» умеют. Первое, что делают — ставят человека на место. Главное резкий напор – испуг их самое надежное оружие. Если человек испугался – уступит. Упомянуть о своих связях – их стандартный приём.

Неофициальная работа: что грозит работнику и работодателю? Что делать если не выплатили зарплату?

Против этого работает только одно: никогда не выказывать страха, не кричать, не грубить, не пытаться их припугнуть и всегда идти до конца. Стойте на своём, демонстрируйте спокойствие и никогда ни на что не соглашайтесь, иначе будете в их глазах «лохом», тогда Вам ничто уже не поможет. Твёрдость, твёрдость и ещё раз твёрдость! И ни в коем случае не давайте о себе информации: чем туману больше, тем лучше и больше шансов, что всё закончится лучше, чем Вы рассчитываете.

Более конкретных рекомендаций дать не могу – для этого в Вашем письме слишком мало информации, а нюансов может быть много. А главное в нашем деле – не навредить!

Автор: Н.Володин

Еще несколько статей из раздела "Бизнес домашний"

На странице "Книги — бесплатно" Вы можете СВОБОДНО скачать некоторые материалы раздела "Бонус" немедленно.

как забрать зарплату у работодателя в маг. пятерочка

Как забрать зарплату у работодателя? Юридическая консультация http://www.svem.ru/question/291341/ Как забрать у работодателя зарплату? Бесплатные советы адвокатов и юристов. www.uristy.ru/questions/q1099534.html

с помощью биты,тогда точно отдаст=)

как забрать зарплату у работодателя????помогите(((( помогите((((

Прежде всего собери все документы, какие есть(договор, табель, любое доказательство твоего присутствия на рабочем месте или выполненных работ), и в трудовую инспекцию. Они все сделают за тебя-и зарплату выбьют, и, если надо, в суд обратяться.

А вы официально оформлены?

сейчас за невыплату и закрыть твоего работодателя могут,пиши заяву в прокуратуру

Если составлялся трудовой договор и у вас есть копия его то можно попробовать через суд. Ну а если неофициально навряд ли получите свои деньги. Да и вопрос поподробней тогда люди возможно смогут вам помочь.

иногда только припомощи силы а самое страшное если у него реально нет у самого денег

Через суд можно взыскать и без трудового договора, если есть какие-либо доказательства того, что вы там работали. Если вы приступили к работе с ведома или по поручению работодателя, трудовой договор считается заключенным автоматически.

Вы сами загоняете себя в такие условия. Читайте договоры при трудоустройстве, обращая внимание на все пункты.

Как выбить зарплату если работал неофициально без трудового договора

Требуйте сразу соблюдения законодательства. Лучше получить отказ сразу или приобрести достойную работу с адекватным работодателем, чем устроиться и потом страдать о не выплаченой зар. плате…

ЕСЛИ только договориться с работодателем, а так и самой могут штрафы припаять за сокрытие доходов.

даже если нет договора, соберите документы в качестве доказательства что вы действительно работали в этой компании. Даже фирменный бланк может послужить доказательством.

1 Официальный способ получить зарплату. Если у вас не было договора, так это замечательно! Значит начальник не платит налоги. Собери доказательства своей работы и напиши ему заказное письмо, что ты не получила зарплату за период работы с такого по такое то. Если не поможет, иск в суд, заявление в налоговую, что он не платит налоги. 2 не официальный способ. Собери максимум информации о начальнике, где живет, с кем спит интересы и.т.д И начинай методично доставать, звони на телефон с требованием денег, жди его у подъезда дома и устраивай скандалы, чтобы побольше народу видело, как правило хватает одного хорошего скандала и сразу все решается в твою пользу. Будь настойчива и все получится.

как забрать деньги у работодателя. работал неофициально не выплатили зарплату. куда пожаловаться ?

Куда-либо жаловаться бесполезно, т.к. у Вас нет документальных подтверждений работы на предприятии, конечно можно заручиться показаниями других работников, но тогда всё чревато обвинением Вас в уклонении от уплаты налогов. Как правило Вы свои деньги уже не вернёте. ВСЕГДА ЗАКЛЮЧАЙТЕ ТРУДОВОЙ ДОГОВОР!!!!

скажи пока своим денюшкам ! ты работал не офицеально а тебя офицеально кинули

Если нет договора, попробуйте найти свидетелей, но навряд-ли получится.

устройте скандал, потребуйте свои деньги, а лучше если придете не один!

Помогите забрать деньги! Работодатель жмёт мою зарплату :((( Работаю 2 месяца в небольшом магазинчике неофициально, т.е. никаких договоров, подписей и т.п. По началу все было ок, но в последний месяц работодатель в час обнаглел, не выплачивает зарплату вовремя и растягивают ее на несколько дней. А если спрашиваю когда же мне доплатят, корчит кислую рожу и говорит мол давай потом, щас не могу. Уже неделю должны мне доплатить 1400 рублей за две смены, в воскресенье жду свою последнюю зарплату и увольняюсь. Но чую одним местом, что мне снова не заплатят в срок и полную сумму. Работаю за кассой. У троих друзей спрашивала, что мне делать, все отвечают одинаково — забирай сама из кассы, оставляй ключи и домой. Я же считаю, что это приравнивается к воровству, взять деньги без их согласия я не имею права. А они говорят мол никак не докажешь, договоров же нет. Не знаю.. Рисковое это дело, но по нормальному они тоже не могут — сегодня опять спросила про долг, говорю мне за квартиру нечем платить, а в ответ на меня наорали и к тому же нахамили, мол иди занимай если так надо. Короче по-хорошему вряд ли получится… Помогите, как выкрутиться из ситуации и получить свои заработанные деньги?

могу помоч, если ты в Калининграде

Никак Вы их не получите, если работаете неофициально. А брать деньги из кассы я бы Вам не советовала. В следующий раз требуйте официального оформления трудовых отношений. Попробуйте просто еще раз поговорить с руководителем. Он же тоже человек. Если совесть есть, то выплатит. Если нет, то… Ничего не поделаешь.

Надо было в таких случаях заранее понимать и предчувствовать тем самым местом (ну о котором вы пишете), что раз договора письменного нет, раз подписей никаких нет, раз вся зарплата вчерную, то и денег можно никаких не получить. Поэтому в вашем случае надо смириться и уходить оттуда, впредь не допуская таких ошибок. Весь чистый доход от вашей работы пузатенький положил себе в карман. А от нескольких таких, как вы, он через месяц покупает новый Мерседес и квартиру на Арбате. Вы же работаете, прибыль от вас идет, но из нее никаких расходов нет. Ну я не говорю о следах вашей работы. На их основании теоретически можно будет истребовать деньги по суду. Но ваш случай вряд ли сюда подходит. Доказать можно не факт трудового договора, а факт вашей там работы в режиме рабочего времени. Если с этим плохо, только утереться и не давать проделывать такие трюки хотя бы с собой.

Ситуация такая : ребенок (17) лет отработала официанткой 3 месяца, уволилась и уже 2 месяца не может забрать зарплату работодатели говорят что то типа того что и не докажешь что рботала , хотя организация серьезная и известная в городе . Куда нужно обратиться в даном случае за помощью Может кто подскажет ?

никаких инспекций труда. у них дежурный ответ: спор о праве — идите в суд так что только в суд У меня есть сайт по трудовым спорам. там образцы исковых заявлений, как себя правильно вести в суде, как собирать доказательства и т.п. Модераторы не дают ставить адрес сайта. Напишите мне – вышлю. Или посмотрите на моей странице http://my.mail.ru/list/constellation62/ и ещё у меня здесь есть сообщество Трудовые споры. http://my.mail.ru/community/pravo-na-rabotu там тоже много интересного, почитайте…

найти свидетелей и через суд

а документы забрала? подай на них в суд.

В трудовую инспекцию того района или прокурору того же района. Предварительно письменно обратитесь к работодателю,зарегистрировав заявление в оффисе.Не захотят регистрировать,-не надо.Рассчёт ОБЯЗАНЫ выдать по ТК РФ в последний день работы.

Обратиться можно в инспекцию по труду. Если возможно конечно доказать что она работала официально там (должен быть на руках договор или хотя бы копия, трудовая книжка с записью о том что она там работала). Удачи.)))

Все вот пишут мол обратиться туда, обратиться сюда, да куда обращаться в этой пропащей стране ? что бы потратить на справки и документы 3 таких зарплаты и отстоять в длинных коридорах пару десятков часов ? ждать надо 18 -20 лет и устраиваться уже по трудовой, а тут дело как говориться гиблое.

обратиться в инспекцию по труду, они зафиксируют обращение и с этим потом нужно обращаться в районный суд

Работала по трудовому договору или гражданско-правовому договору? Если нелегально, то вы вышли за рамки правового поля. Если официально и вовремя не произведён расчёт в последний день работы, то необходимо обратиться в прокуратуру или государственную инспекцию по труду и социальным вопросам вашего региона.

Нужен совет:могут ли уволить за прогул, и как забрать у работодателя зарплату?

Официально по трудовой работаю на фирме,был принят по приказу,на минимальную ставку.В связи с отсутствием работы,сказали сидеть дома и выходить по звонку.Сейчас уже 4 месяца не выплачивают зарплату,мотивируя что нет денег, и нет работы.Можно ли добиться выплаты зарплаты и могут ли уволить как бы за прогул каким- нибудь задним числом?

Добиться полагающихся тебе выплат можно, обратившись в суд, в прокуратуру или в федеральную инспекцию труда. Если предприятие не работает, а заодно не работаешь и ты, значит, время простоя работодатель должен оплатить тебе в размере не меньше чем 2/3 твоей тарифной ставки или оклада, рассчитанных пропорционально времени простоя (ст. 157 Трудового кодекса). Чтобы обезопасить себя от такого западло как увольнение за якобы прогул, попробуй добиться от работодателя письменного документа, подтверждающего простой (приказ об объявлении простоя или иной документ). Тем более, что право истребовать от работодателя документы, связанные с твоей работой, предоставляет тебе ст. 62 Трудового кодекса. А если работодатель объявил о простое устно и не платит тебе ни копейки, напиши и вручи работодателю заявление о приостановлении работы, как это предусматривает ст. 142 Трудового кодекса. В период приостановления работы ты имеешь право не находиться на рабочем месте. Этим самым ты сможешь в случае чего подтвердить, что законно отсутствовал на работе.

при увольнении отобрали паспорт не выплачивают зарплату иностранному гражданину 25.08.2008г. работодатель забрал паспорт у иностранного работника,не выплачивает зарплату,гарантии страховые закончились еще в марте 2008г. Документы отказывается отдать. Хочет получить еще визу. Это ли не беспредел? Как поступить в данной ситуации

идти в посольство той,страны которой является гражданин иностранного государства. На территории зарубежного государства,права граждан представляет и защищает посольство его страны.НО!!!!Только в том,случае если гражданин не нарушил законов страны пребывания.Если нарушил,то отвечать придется в соответствии с законами страны пребывания

Иди в свое посольство

самый правильный путь в министерство или посольство,они в обиду своих не дадут тем более тут такой беспредел!!!!

можно ещё попробовать в милицию обратиться….жалобы на этот счёт они тоже принимают

иностранному гражданину следует заткнуться и вспомнить, что он, ..в России никто, и звать его никак. Никто его сюда не звал. Про права будет у себя на родине выступать. Жалуйся, хоть Папе Римскому, если у тебя нет визы, тебе прямая дорога на родину, а для начала в милицейский обезъянник для выяснения, какого лешего ты нарушаешь режим пребывания иностранцев в стране. Так что лучше всего пусть пожалуется в ФМС, там таких как он любят.

Как забрать у работодателя свою зарплату, увольняясь, если официально не оформлен?

Надеяться на порядочность начальника

Сначала забрать зарплату,а потом тихо уйти,пока не оформили

ни как

Поговорить. Как еще?

Если не оформлялись официально, то как уволитесь официально? В вашем случае только надеятся на совесть работодателя, в противном случае надо будет ещё доказать что вы у него вообще работали, а не прибывали в качестве типа гостя или подруги или для веселья- к примеру.

Если вы в хороших отношениях с начальством. Объясните что Вам нужны деньги (на что нибудь серьезное, например кредит). Если никаких документов ваших у работодателя не осталось. Берите деньги, и помахайте ручкой. А зачем вы увольняетесь?

Главная / Архив номеров / № 1-2 (32) 2014 /Статья Что делать, если заказчик не платит?

Что делать, если заказчик не платит?

Так получилось, что у нас самый прибыльный бизнес – это кидать и не платить своим контрагентам. При этом в строительстве это явление носит повальный характер. Сплошь и рядом заказчики то не доплачивают, то нарушают сроки платежей, а то и вовсе – исчезают и открываются под новой вывеской. Ситуация усугубляется еще и тем, что почему-то именно в строительной сфере случается множество неурядиц с документами: то договор согласовывается месяцами, когда работы уже вовсю идут, то переделываются сметы и акты, и они друг другу противоречат, то акты подписываются неуполномоченными лицами и т.п. В данной статье мы дадим несколько советов о том, как быстро и эффективно взыскать долг с вашего заказчика.

Юлия Вербицкая, ведущий эксперт Центра правовых практик, главный редактор Правовой газеты «Статус», магистр частного права

Дмитрий Жданухин, президент Ассоциации корпоративного коллекторства, генеральный директор Центра развития коллекторства, кандидат юридических наук

 Чисто юридические меры

Допустим, долг уже возник, заказчик не платит. Давать какие-то советы — читайте внимательно договор, проведите его правовую экспертизу на предмет рисков, или, в принципе, хотя бы добейтесь его подписания, — уже поздно. Работаем с теми документами, какие есть. Хорошо, если есть подписанный договор и смета. Но даже если договор подписать не удалось, а работы уже выполнены, это вовсе не означает, что уже ничего и никогда не взыщешь. Взыскать вознаграждение за выполненную работу без договора, конечно, сложнее, но возможно. Главное – чтобы были акты выполненных работ (КС-2, КС-3 или иной формы, причем даже имея хотя бы один из этих документов, уже можно доказать фактическое выполнение работ). 

А что делать, когда подписанных актов нет? Когда заказчик просто уклоняется от их подписания. Ситуация довольно-таки распространенная. Или, допустим, акты подписывает не директор, а прораб (и у него нет доверенности на подписание). Конечно, в таких печальных случаях стоит обращаться к квалифицированным юристам, но есть и некоторые меры первой помощи, которые можно применить самим. Самое главное в такой ситуации – это вызвать заказчика на приемку и отправить акты. Естественно, все это делается в определенном порядке. Порядок может быть прописан в договоре, но если в договоре его нет или договора нет, то рекомендуем придерживаться следующих правил:

Если заказчик не пришел на приемку или пришел, но отказывается подписать акты, сделайте на акте отметку об этом и отправьте их ценным письмом с описью вложения и уведомлением.

1. Вызовите заказчика на приемку телеграммой (закажите телеграмму с доставкой вам текста и уведомления) или экспресс-почтой, где будет указаны дата, время и место приемки работ;

2. Если заказчик не пришел на приемку или пришел, но отказывается подписать акты, сделайте на акте отметку об этом и отправьте их ценным письмом с описью вложения и уведомлением (или экспресс-почтой с описью). 

Главное во всей этой эпопеи – наличие доказательств направления всех уведомлений и актов (почтовые квитанции, заверенные тексты телеграмм и т.д.). Чем раньше вы направите все это, тем раньше у заказчика возникнет обязательство по оплате, и тем больше набежит штрафных санкций в вашу пользу.

Запомните – законодательство позволяет взыскивать долги по договору строительного подряда и по актам, подписанным в одностороннем порядке (если применены все процедуры, описанные выше).

Далее желательно (а в некоторых случаях это даже необходимо) отправить претензию с требованием об оплате задолженности, но претензию лучше составлять не по стандартной форме, а с применением передовых технологий взыскания долгов (об этом во второй части статьи), так называемый «расширенный претензионный порядок».

Если после получения актов и претензии заказчик не подает признаков жизни, то настает пора решительных действий: или обращения в суд, или применения внесудебного порядка взыскания с помощью методов корпоративного коллекторства. Но в любом случае принимать решение, что лучше в том или ином случае, лучше уже с участием юриста. И уж тем более обращаться в суд – только с юристом (точно так же как нельзя без участия врача удалить себе аппендицит, точно так же нельзя ходить в суд, тем более арбитражный, без профессионального представителя). Возможно, что при экспертизе имеющихся документов выясниться, что шансы на судебное взыскание малы, и стоит применить меры корпоративного коллекторства, о чем во второй части нашей статьи.

Быстрое взыскание неюридическими методами

Многие долги организаций выглядят безнадежными для взыскания из-за готовности оппонентов противодействовать стандартному юридическому взысканию (претензия-суд-исполнительное производство-банкротство). Реакцией на такую ситуацию стало появление корпоративного коллекторства, которое может быть названо расширенным претензионным порядком разрешения долговых проблем или «законным шантажом». Основа корпоративного коллекторства – демонстрация фактическим руководителям организации-должника возможности наступления негативных последствий в связи с особым образом организованным системным распространением информации и PR-поддержкой юридических процессов.

Вариант обращения в суд, а затем сопровождения исполнительного производства или даже банкротства занимает много времени, финансовых ресурсов и порой бывает не эффективен. Дело в том, что владельцы организаций-должников готовятся к использованию стандартных юридических приемов («бросают» одни организации и ведут бизнес через другие, запускают управляемое банкротства, затягивают судебные процессы и т.д.). Как уже отмечалось, ситуация обостряется еще и тем, что именно в сфере строительства гораздо чаще встречаются случаи ненадлежащего документального оформления отношений контрагентов.   

Первым шагом является анализ не только юридических, но и экономических, личных и прочих систем, куда входят лица, от которых зависит оплата задолженности. Цель исследования и описания систем — нахождение «ключевых» точек, т.е. конкретных лиц, передачи которым специально обработанной информации должник хотел бы избежать, т.к. они могут по собственной инициативе или из-за влияния обстоятельств прореагировать негативным для него образом.

Основные виды ключевых точек:

1) Учредители, участники, руководители, в том числе фактические, т.е. юридически не имеющие отношение к организации. Указанные лица могут быть ключевой точкой, даже если они не занимаются оперативным управлением организации и являлись своего рода инвесторами;

2) Контрагенты, т.е. поставщики, покупатели, заказчики, кредиторы и т.д. Рассматривая в качестве ключевой точки контрагента необходимо, прежде всего, задать вопрос: достаточно ли он независим от должника? Может ли он прореагировать негативным для должника образом? Можно ли «заставить» его прореагировать через обращение к вышестоящим для него организациям, публичное освещение отсутствия реакции, поощрения недобросовестности?

3) Объединения предпринимателей, т.е. отраслевые ассоциации и союзы, Торгово-промышленные палаты и т.д., куда входит организация-должник или иные организации фактических руководителей организации-должника или они сами как физические лица. Объединения могут быть «ключевой точкой» в связи с тем, что уставные документы этих организаций часто предусматривают возможность исключения участников из-за нарушения норм действующего законодательства, одним из которых как раз и является невозврат долга. Стоит отметить, что для должников часто опасно не само исключение, а та огласка, которая при этом происходит.

Часто именно эту ключевую точку при планировании взыскания мы ищем в первую очередь, т.к. информирование объединения заставляет оппонентов задуматься об опасности распространения информации вообще, в том числе с выходом в публичную плоскость.

4) Контролирующие органы. Часто речь идет о специфических, т.е. важных для бизнеса должника, а не общих контролирующих органах , как органы прокуратуры, Президента и т.д. Примеры специфических контролирующих органов, которые стали ключевой точкой в отдельных взысканиях: подразделение Министерства экономического развития, которое занимается выделением квот, департамент Россельхознадзора, который контролирует производство удобрений и т.д.

Примеры поиска ключевых точек. Одна небольшая строительная фирма уклонялась от оплаты долга путём создания «дублирующего» юрлица (новой фирмы с аналогичным названием), и взыскать долг в судебном порядке было проблематично. Однако фирма вернула долг после того, как получила уведомление о возможном обращении контрагенту – муниципальному заказчику, с которым имела большой опыт работы по муниципальным контрактам.

Первым шагом является анализ не только юридических, но и экономических, личных и прочих систем, куда входят лица, от которых зависит оплата задолженности.

Вторым шагом в планировании взыскания является моделирование поведения должника и связанных с ним лиц.

После расширения представления о ситуации и моделирования поведения должника идет создание программы взыскания.

Подчеркнем, что этот документ лучше готовить в письменном виде, т.к.

Как выбить черную зп из нерадивого работодателя

это позволит организовать взаимодействие внутри команды взыскания, показать план действий руководству, а также легко сделать отчет об уже проведенных мероприятиях. Важно, что программа взыскания может включать не только чисто коллекторские мероприятия, такие как проекты писем по «ключевым точкам», пресс-релизы для публичного информирования или уведомления о подготовки пресс-конференции, но и обычные юридические действия: подача иска в суд или заявления в правоохранительные органы. Кроме коллекторского и юридического блоков, в концепцию взыскания, которая отражается в программе, может входить экономический блок, который включает работу с дебиторами должника (предложение купить задолженность и т.д.) либо взаимодействие с претендентами на активы должника.

Когда программа взыскания составлена, то необходима ее реализация с учетом возможности появления новой информации или ранее отсутствовавших возможностей для мотивации должника к возврату задолженности. Как правило, при реализации программы взыскания об основных возможных действиях должник изначально предупреждается в специальном уведомлении, а также с помощью направления ему проектов писем и документов (как говорится, лучше один раз увидеть, чем сто раз услышать). Стоит отметить, что не стоит смешивать юридические и коллекторские предупреждения, т.е. если должнику отправляется формальная претензия, то уведомление о возможности распространения информации по «ключевым точкам» или массово стоит приложить отдельно, как дополнение к претензии. Опыт показывает, что в таком уведомлении стоит не требовать возврата денежных сумм, а предложить назначить ответственное лицо для комментирования развития событий. Дело в том, что размышление о том, кто может комментировать развитие событий, поможет должнику понять уязвимость перед законным информационным воздействием.

Основной алгоритм проведения взыскания включает: описание, демонстрацию и реализацию законных угроз информационного и юридического характера. Стоит отметить, что типичными ошибками являются рассказывание вместо описания, игнорирование демонстрации.

В ходе точечного информационного воздействия (отправки писем контрагентам, объединениям предпринимателей и т.д.) возможно использование максимально мягких вопросов (известно ли о финансовых сложностях, претензиях к организации-должнику и т.д.) или наоборот жестких требований соблюдения собственных кодексов корпоративной этики, часто включающих недопустимость сотрудничества с недобросовестными предпринимателями. Точечное информационное воздействие должно быть системным, т.е. если адресат не реагирует, то ему демонстрируется возможность обращения к ключевым уже для него лицам (руководству вышестоящих организаций и т.д.).

Публичное информационное воздействие, которое необходимо сначала демонстрировать, может включать:

1) Пресс-релизы, т.е. новостные сообщения для СМИ, которые стоит стараться сделать оригинальными за счет необычности методов взыскания, известности участвующих организаций и т.д.

2) Пресс-конференции, актуальные из-за системности воздействия, т.е. уведомление многих, связанных с должником лиц может заставить их согласовывать друг с другом позиции, анализировать возможные последствия. Пресс-конференции необходимо анонсировать заранее (примерно за месяц), чтобы было время сообщить лицам, связанным с ситуацией, обсудить компромиссы и т.д.

3) Необычные рекламные ходы: щиты и контекстная реклама о продаже задолженности и т.д.

Надеемся, что предложенные рекомендации помогут Вам оперативно взыскать даже казавшиеся безнадежными долги.

www.corpcollection.ru

Представительство в Екатеринбурге:

(343) 290-74-02

Автор: Дмитрий Жданухин, Юлия Вербицкая

Опубликовано: Правовая газета «Статус» № 1-2 (32) 2014 С. 14-15

 

Копирование любых материалов с сайта допускается только при указании на источник с активной ссылкой на сайт http://gazeta-status.ru/

Как получить деньги за работу без контракта?

№312108.04.03отправить другув избранноезакладкиссылка

Вопрос

Мой работодатель, получив в Германии проект в области Интернет-технологий и бюджет на его разработку, в срочном порядке нанял меня (как программиста) и ещё одного программиста-ацмаи для выполнения проекта. Мне работодатель сказал, что я буду работать у себя дома, но как наёмный рабочий (овед сахир), а не каблан или ацмаи, и он для такой ситуации подготовит специальный контракт. Я в таком режиме проработал 2,5 недели, выполняя из дому все задания, которые он мне присылал по электорнной почте (вся переписка сохранена), и не имея на руках контракта, т.к. работодатель всё время говорил, что он ещё не готов и его надо заверить у адвоката.

Выбить деньги с работодателя.

По истечении двух недель работодатель собрал нас и сообщил, что прекращает с нами работать и найдёт других программистов, т.к. мы недостаточно быстро работаем. На моё предложение оплатить мне те 2,5 недели, которые я работал у себя дома над его проектом — я получил отказ — "ты ведь ничего не сделал" — это ложь и вся моя работа у меня сохранена.

Я сохранил также снимки доступа к серверу его компании, где я оставлял сделанную работу.

Каковы мои права на оплату в данной ситуации?

Ответ

Обещание заключить специальный контракт и слова, что Вы будете работать как наемный рабочий, не делает очевидным, что между Вами осуществлялись отношения работодатель-работник.

Ваши права зависят от условий договора, который был заключен между вами в устной форме до подписания письменного договора и сущности ваших правоотношений. О наличии трудовых правоотношений может свидетельствовать, например, была ли между вами договоренность о помесячной или почасовой оплате вашего труда посредством тлуша маскорет, и должны ли Вы были подчиняться в вашей работе указаниям и инструкциям вашего работодателя. Если налицо трудовые правоотношения, то Вы вправе обратиться в суд по трудовым спорам и требовать оплаты вашего труда и оплаты всех ваших социальных прав.

В любом случае, даже если речь не идет о трудовых правоотношениях, Вы вправе обратиться в суд по мелким искам (если сумма не превышает 16500 шекелей) или в мировой суд и требовать компенсации в виде материального и морального ущерба, на основании нарушения договора и "обогащении" на незаконных основаниях.

Адвокат-нотариус Эрнест Берая

Подпишитесь на рассылку Израильского права и получайте новые юридические вопросы и ответы на электронную почту. Заметили ошибку в тексте? Выделите текст мышью и нажмите Ctrl+Enter

как забрать задолженность по зарплате, если трудовые отношения небыли оформлены договором.

никак, гуляй, Илюша!

Законно никак. Вы же законно не работали. Вот и последствия.

давить на потерю фирмой репутации, сказать, что разместите в интернете везде, где только можно и привличете сми, если фраза не подействует, обзвонить все сми города, газеты, радио, тв, связаться с владельцами городских блогов. В большинстве случаев, если фирма уже ни на грани банкронства, то работадателю будет дешевле выплатить вам заработанное.

Уже никак.

Обратиться в суд с иском об установлении трудовых отношений; Внесении записей в трудовую книжку; Взыскания зар/платы

Устроился на работу 15 числа прошлого месяца.Забрали трудовую.До сих пор нет зарплаты и трудового договора.Что делать?

Написать заявление на увольнение. И все остальное по закону-расчет-трудовая.

Дождись денег сначала а потом уже увольняйся. Скорее всего кидают тебя… И увольняться по сути неоткуда поскольку тебя даже не оформили…

иди в ТРУДОВУЮ ИНСПЕКЦИЮ, ИЛИ В ПОЛИЦИЮ ПИШИ ЗАЯВЛЕНИЕ О МОШЕНИЧЕСТВЕ! БУРЖУЕВ НАДО НАКАЗЫВАТЬ!

если трудовые отношения небыли оформлены договором, как забрать задолженность по зарплате.

Как выбить деньги из работодателя

Никак! Только, если силой или уговорами. Нет договора — вашей деятельности не существовало.

К сожалению, без трудового договора вы навряд ли сможете доказать, что работали в этой компании. Но можете написать жалобу в Трудовую инспекцию

как забрать задолженность по зарплате, если работал по трудовому договору?

Обращайся в суд. Лучше скажи работодателю чтотпойдешь в суд. Все отдадут

через суд

если трудовой договор был заключен официально, то свободно обращайтесь в суд

Пишите исковое заявление в суд. К заявлению приложите копии : трудового договора, расчетного листка. Платить госпошлину за подачу заявлени не надо.

Как забрать свою Зарплату??? Ко дню выдачи зарплаты меня уволили без причины…+хотят на меня повесить минус по товару(в деньгах).В общем много нюансов. Я подщитал…я должен был получить…4000, -800 аванас. +около 200 это минус минус по товару который есть на самом деле и того должно выйти 3000. Он говорит что даст только 1000 и всё. +Позволял себе по хамски разговаривать и всячески оскорблять персонал. П.С. Работал не официально Я. Как забрать свою полную зарплату, если что , доказать что я там работал. И если возможно , наказать этого работдателя Помогите словом!!! Без законница достала!

не получиться забрать,так как ты работал не офицально.

работал не официально? трудового договора нет? конртакта тоже? все. сиди и плач в тряпочку. без бумажки ты какашка а с бумажкой — человек. хотя есть вариант. подкарауль за углом и бей сразу в нос и забирай свое.

Я так сделала ментам звониш и все они все решат. А может даже и прикроют фирму

не получиться забрать работал не официально

Если я работаю не по трудовому договору, а просто по паспорту, могу ли я забрать заранее свою зарплату, и больше не появляться на работе Смогут ли на меня подать жалобу?

Навскидку — можешь.
НО что бы быть уверенным, надо знать привходящие данные.
1. На основании каких доков тебе выдают зарплату (берут расписку, расходный кассовый ордер, ведется ведомость)?
2. Писались ли какие либо заявления (вроде \"прнять на работу\", \"заключить договор\" и т.п.)
3. Являешься ли ты гражданином РФ, а если нет, то есть ли разрешение на работу
4. Насколько склочные и жадные у тебя работодатели
5. Где это вообще происходит (работа правоохранительных органов в зависимости от региона обладает своей спецификой).
и еще много разных мелочей….

А вообще, брать чужое (тобой не заработанное — не хорошо). Причем, здесь кроме моральных причин есть еще и более банальные — тебя могут обвинить в краже или мошенничестве. Посадить, скорее всего не посадят, но нервы могут потрепать достаточно жестко.

просто по паспорту это значит не оформлены вообще. Делайте, что хотите

Вы можете уйти когда хотите, но вот забрать зарплату вы не сможете до тех пор пока вам не захочет ее отдать работодатель. потому что, как указано выше, вы не оформлены.

Вы не можете просто работать по паспорту! Если вы не работаете по трудовому договору, то должны работать по договору гражданско-правового характера. Скорее всего работодатель нарушает Ваши трудовые права, Вы можете обратиться в инспекцию по труду Вашего города. И если работодатель откажется произвести расчет за отработанный период и произвести компенсацию за неиспользованный отпуск, Вы имеете право обратиться в суд и потребовать от работодателя не только причитающихся Вам выплат, но и оформления на работу в соответсвии с ТК РФ.

нет такой формы оформления по паспорту. Недавно ко мне обратилась женжина, она работала уборщицей в банке. Так вот ей не заплатили за последние 3 месяца, ей давали все больший объем работы, а з.п. не платили, так она сказала уволюсь. А ей в ответ — прощайте. Она обратилась ко мне за помощью. Я туда позвонил, а мне ответил председатель правления,что такая у них не работала. Ихоть ты тресни, не докажешь. Вот так.

Давно и успешно решаю подобные вопросы. Пишите подробности на мыло, помогу.

Если вы работаете \"по паспорту\", то, с точки зрения Трудового кодекса, вы вообще не работаете, а потому делать можете все, что заблагорассудится. Другое дело, что от гражданско-правовой ответственности перед работодателем вас никто не освобождал. \"Жалобу\" на вас не подадут, а вот в суд с иском о взыскании неосновательного обогащения обратиться вполне могут.

делайте что хотите, Вам это никак не откликнется.Единственное, что если Вы будете продолжать работать в этой же отрасли, могут впоследствии появиться проблемы

Добавить комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *